tag:blogger.com,1999:blog-645943002651160382.post4960197221591033882..comments2024-03-20T20:40:59.380+02:00Comments on Sraosha: AlberichSraoshahttp://www.blogger.com/profile/12286368577729004683noreply@blogger.comBlogger12125tag:blogger.com,1999:blog-645943002651160382.post-59732781987884275402010-05-29T22:26:37.642+03:002010-05-29T22:26:37.642+03:00Ευχαριστώ για τις διευκρινήσεις. Το ζήτημα βέβαια ...Ευχαριστώ για τις διευκρινήσεις. Το ζήτημα βέβαια είναι ότι η "απόλαυση" δεν είναι αθώος εκρηκτικών αμφισημιών όρος (ο ασκητισμός ως απόλαυση, π.χ). Ούτε και η χαρά βέβαια (υπάρχει μια κομμουνιστική χαρά που από μια άλλη σκοπιά λέγεται τρόμος. Στην Πολιτισμική Επανάσταση, η νεολαία καραγούσταρε. Αλλά επειδή καραγούσταρε στην καμπούρα διανοουμένων, δεν το πολυσυζητάμε εμείς οι διανοούμενοι).<br /><br />Αλλά αρκετά μαλώσαμε σε ξένο αχυρώνα ;-) A bientot!Αντωνηςhttps://www.blogger.com/profile/05403240713076869920noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-645943002651160382.post-11626427554230259862010-05-29T19:37:55.361+03:002010-05-29T19:37:55.361+03:00Εγώ με τον Δούκα, εν προκειμένω: πρόκειται για ψευ...Εγώ με τον Δούκα, εν προκειμένω: πρόκειται για ψευδοδίλημμα που τροφοδοτείται από τη βαθιά ενοχικότητα της αριστεράς μας για κάθα χαρά κι απόλαυση και από τη βαθύτερη ενοχικότητα της προκαπιταλιστικής / κοτζαμπάσικης "ελληνορθόδοξης παράδοσης".<br /><br />Πάνω στην ερώτηση<br /><br />"δεν μπορεί ο σύγχρονος άνθρωπος να έχει αρχές και αξίες, αλλά ταυτόχρονα να είναι χαρούμενος, να χορεύει, να είναι σέξυ, να επιδιώκει τη συναισθηματική ωριμότητα και την (στην πράξη) "πρόοδο του ανοιχτού μυαλού", αντί να έχει να επιλέξει ανάμεσα σε ένα ψευτο-δίλημμα: του να είναι κατ' όνομα μόνο προοδευτικός (και σκυθρωπός) ή να αναλώνεται στη σαχλαμάρα και την ελαφρότητα;"<br /><br />τα τελευταία πέντε χρόνια έχω γκρινιάξει <b>τόσο</b> πολύ, που δεν υπάρχει λόγος να βάζω λινκ.<br /><br />Η δική μου απάντηση πάντως, όσον αφορά την Ελλάδα, είναι "όχι" για ακριβώς τους λόγους που υπανίσσεται το σχόλιο του Alberich.Sraoshahttps://www.blogger.com/profile/12286368577729004683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-645943002651160382.post-90308135616210755332010-05-29T19:15:50.734+03:002010-05-29T19:15:50.734+03:00Διόρθωση: 1. Εννοούσα "η αξία του σχολίου του...Διόρθωση: 1. Εννοούσα "η αξία του σχολίου του Alberich"...<br />2. "να χαίρεται" όχι "να χαίρονται"Prokopis Doukashttps://www.blogger.com/profile/02651923945942377353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-645943002651160382.post-13238285026746281602010-05-29T19:13:46.239+03:002010-05-29T19:13:46.239+03:00Εμένα η ηθική "πρώτοι στα μαθήματα, πρώτοι στ...Εμένα η ηθική "πρώτοι στα μαθήματα, πρώτοι στον αγώνα" είναι από τα ελάχιστα εναπομείναντα πράγματα που μου αρέσουν στο ΚΚΕ - αν και ποτέ δεν με ενέπνευσε προσωπικά ο συγκεκριμένος αγώνας, ούτε θα μπορούσα να τον ακολουθήσω.<br /><br />Ωστόσο, νομίζω οτι το σχόλιο του Alberich (θα θέλατε να μου πείτε περισσότερα για τον άνθρωπο, καθώς είμαι πιο νέος στο blogging κι έχω πάντα την περιέργεια για τα παραπάνω των ανθρώπων, πέρα από τα κείμενα τους;) έγκειται στο οτι ακριβώς εντοπίζει το ψευτο-δίλημμα: Δηλαδή οι επιλογές μας είναι μεταξύ του (κακώς εννοούμενου) ελληνικού lifestyle αλά Κωστόπουλου και των "σκυθρωπών και ανέραστων κομμουνιστών"; Δεν μπορεί ο σύγχρονος προοδευτικός άνθρωπος να έχει και την προσωπική του ηθική και τις αρχές του - και ταυτόχρονα να χαίρονται πλευρές της ζωής που "εντάσσονται μεν στο καπιταλιστικό μοντέλο" - και ίσως είναι "μπιχλιμπίδια", αλλά τελικά απαραίτητα για τη χαρά της ζωής ή και πολύ ουσιαστικά μερικές φορές;<br /><br />Και για να το επεκτείνω λίγο ακόμη, δεν μπορεί ο σύγχρονος άνθρωπος να έχει αρχές και αξίες, αλλά ταυτόχρονα να είναι χαρούμενος, να χορεύει, να είναι σέξυ, να επιδιώκει τη συναισθηματική ωριμότητα και την (στην πράξη) "πρόοδο του ανοιχτού μυαλού", αντί να έχει να επιλέξει ανάμεσα σε ένα ψευτο-δίλημμα: του να είναι κατ' όνομα μόνο προοδευτικός (και σκυθρωπός) ή να αναλώνεται στη σαχλαμάρα και την ελαφρότητα;Prokopis Doukashttps://www.blogger.com/profile/02651923945942377353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-645943002651160382.post-91929073199066118922010-05-29T16:21:11.393+03:002010-05-29T16:21:11.393+03:00Κάτι χάνω εδώ, ίσως λόγω προχειρης πρώτης ανάγνωση...Κάτι χάνω εδώ, ίσως λόγω προχειρης πρώτης ανάγνωσης. Ο αλβέριχος τους φουκαράδες τους δυτικούς, που συνεχίζουν να τιμούν την αξία της εργασίας, τους οικτίρει με την πρώτη πρότασή του -- ανόητοι, που εργάζονται για "την πρόοδο των καλυτέρων τους", δε βλεπουν τις αλυσίδες τους. <br /><br />Εν συνεχεία ομοίως αναφερεται με τρόπο όχι ακριβώς θετικό στην αντίστοιχα "προτεσταντική" αντίληψη του ΚΚΕ.<br /><br />Και μόνο τότε, ενώ έχει σαφώς αν και εμμέσως τοποθετηθεί εναντίον της εργασίας, έρχεται να "αναλύσει"¨λοιδωρώντας υποτίθεται το λαιφσταιλ κλπ. Αν όμως η εργασία είναι κοροιδία, διότι το σύστημα μας κλέβει τον ιδρώτα, η λαιφσταιλικη αρπαχτή είναι μαγκιά. Όχι; <br /><br />Οποτε, ενώ συμφωνώ με τη δεύτερη παράγραφο απολύτως, η πρώτη παράγραφος μου φαίνεται αθωώνει την απενοχοποίηση αυτή -- μια άμυνα έναντι του συστήματος ήταν κι αυτή, n'est ce pas? <br /> <br />Παρεμπιπτόντως, το πρώτοι στα μαθήματα- πρώτοι στον αγώνα το ειρωνεύονταν κυρίως (για να μην πω μόνο) άλλοι αριστεροί, πολύ περισσότερο από συντηρητικούς. Ακόμα και σήμερα άλλωστε.Vasilishttps://www.blogger.com/profile/10597344671179554959noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-645943002651160382.post-60722253964391947342010-05-29T15:06:00.355+03:002010-05-29T15:06:00.355+03:00"παραδιδόμενοι", σόρι."παραδιδόμενοι", σόρι.Αντωνηςhttps://www.blogger.com/profile/05403240713076869920noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-645943002651160382.post-12285035578322976812010-05-29T15:03:42.935+03:002010-05-29T15:03:42.935+03:00Η αντίληψή μου ήταν ο Alberich κάνει κάτι πολύ πα...Η αντίληψή μου ήταν ο Alberich κάνει κάτι πολύ παραπάνω (ή διαφορετικό) από το να βάλει το γενικότερο κείμενο στα "κατάλληλα κοινωνικά συμφραζόμενα): του επιστρέφει το κατεσταλμένο του (εσύ φταις, που μίλησες για Ζιζέκογλου) και έτσι του αποκαλύπτει το ψεύδος του.<br /><br />Διότι δεν γίνεται ΚΑΙ να σαρκάζουμε, σε όλη τη δεκαετία του 90, τους σκυθρωπούς και ανέραστους κομμουνιστές παραδιδόμενη στα θέλγητρα της λαϊφσταλίστικης αριστεράς (βλ. --shameless autopromotion mode-- κριτική στον "μετα" αριστερισμό του Soul Kitchen) ΚΑΙ να θυμόμαστε την εγκράτεια και την εργασιακή ηθική και το "moral economy" (Thompson, The Making of the English Working Class) 25 χρόνια μετά, όταν τα χει δει η σκούρα η ΔΙΚΗ ΜΑΣ (τους, εν προκειμένω) ιδεολογική συγκρότηση. Αυτό είναι adding insult to injury.Αντωνηςhttps://www.blogger.com/profile/05403240713076869920noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-645943002651160382.post-17838095332392754102010-05-29T14:41:59.664+03:002010-05-29T14:41:59.664+03:00Αντώνη (και Ροδιά),
το κείμενο μιλάει με ενάργεια...Αντώνη (και Ροδιά),<br /><br />το κείμενο μιλάει με ενάργεια για το πολύ σοβαρό πρόβλημα της απαξίωσης της εργασίας στην Ελλάδα, θέμα στο οποίο το σχόλιο του Alberich λειτουργεί συμπληρωματικά. Οι κοινωνικοί αγώνες στην Ελλάδα κατατρύχονται εδώ και 30ετία από τη γενίκευση της απαξίωσης της δουλειάς και από την ενσωμάτωσή της στην common sense μας.<br /><br />Επίσης, το κείμενο περιγράφει με απλό και νηφάλιο τρόπο τη σχέση της διεθνούς κρίσεως του καπιταλισμού και της δικής μας.<br /><br />Προσωπικά βρήκα εύστοχο το σχόλιό του για την λαϊφσταϊλίστικη νοοτροπία του Κλικ (που πάει χέρι-χέρι με <a href="http://sraosha2.blogspot.com/2010/03/blog-post.html" rel="nofollow">αυτό</a>) και τα οψώνιά της, σχόλιο το οποίο απογειώνει ωστόσο ο Alberich, βάζοντάς το στα κατάλληλα κοινωνικά συμφραζόμενα.<br /><br />Και με τις τελευταίες τέσσερις παραγράφους ταυτίζομαι.<br /><br />Διατί "εξαιρετικά σημαντικό"; Διότι σε μια κατάσταση (πώς αλλιώς να την πω;) στην οποία "κουβεντιάζουμε ατέλειωτα για ζητήματα ελαφρώς εκτός θέματος και συνήθως εκτός τόπου και χρόνου και εκτός συμφραζομένων", είναι παρήγορο ένα κείμενο, που δημοσιεύεται μάλιστα στα Νέα, να λέει τόσα πολλά και τόσο μαζεμένα.<br /><br />Εν είδει επίμετρου (ατς! σχόλιο με επίμετρο, ο Ζιζέκογλου είμαι): η αριστερή κριτική της ελληνικής κρίσης, δεδομένου ότι ούτε αξιώνει ούτε δύναται να φέρει εχέγγυα "αντικειμενικότητας" (επιστημολογικά αδύνατης ενδεχομένως), πρέπει να αποφασίσει γρήγορα ποιους θέλει να υπερασπιστεί: τις εργάτριες ή τον "λαό", δηλαδή τις εργάτριες αλλά και τους κηφήνες; Ακόμη χειρότερα, μήπως καταλήγει εν ονόματι του λαού να αφήνει το δίκιο των εργατριών κατά μέρος και να ξιφουλκεί υπέρ των κηφήνων μόνο; Σε σχέση με αυτόν τον προβληματισμό βρήκα <a href="http://radicaldesire.blogspot.com/2010/05/13.html" rel="nofollow">αυτό</a> εξαιρετικά σημαντικό κείμενο. :-)Sraoshahttps://www.blogger.com/profile/12286368577729004683noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-645943002651160382.post-62309431459559994072010-05-29T14:27:04.414+03:002010-05-29T14:27:04.414+03:00Αντωνη, τι ρωτας; Διοτι ειναι του Κουρτοβικ! Απλο....Αντωνη, τι ρωτας; Διοτι ειναι του Κουρτοβικ! Απλο.<br />(οχι, οχι, αυτοσυγκρατηση λεμε, δεν θα ξαναγραψω οσα εγραψα αλλου) :))Rodiahttps://www.blogger.com/profile/05376191142483735168noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-645943002651160382.post-56651280149278163522010-05-29T13:35:08.852+03:002010-05-29T13:35:08.852+03:00Άξιος λέει!!!!
Μπράβο που το πόσταρες, με πρόλαβες...Άξιος λέει!!!!<br />Μπράβο που το πόσταρες, με πρόλαβες, συν τοις άλλοις.<br /><br /><br />Υ.Γ. Το κείμενο του Κούρτοβικ διατί είναι εξαιρετικά σημαντικό;Αντωνηςhttps://www.blogger.com/profile/05403240713076869920noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-645943002651160382.post-20804286237050326622010-05-29T13:33:13.604+03:002010-05-29T13:33:13.604+03:00Μεγαλος μαγος ο Αλβέριχος. Ναι. Αξιος.Μεγαλος μαγος ο Αλβέριχος. Ναι. Αξιος.Rodiahttps://www.blogger.com/profile/05376191142483735168noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-645943002651160382.post-34050861448365004252010-05-29T13:27:48.651+03:002010-05-29T13:27:48.651+03:00Όλα τα λέει ο άνθρωπος, π.χ.:
το απενοχοποιηθείτε...Όλα τα λέει ο άνθρωπος, π.χ.:<br /><br />το απενοχοποιηθείτε δεν αποδόμησε το μικροαστικό δεξιό πουριτανισμό (<em>του οποίου άλλωστε απογείωσε όλα τα χούγια, με προεξάρχουσα την ηδονοβλεπτική υποκρισία</em>), αλλά το αριστερό βλοσυρό πρότυπο του προλετάριου ασκητή που λειτουργούσε ανασταλτικά, έως κατασταλτικά στην καταναλωτική επιθυμία, υποκαθιστώντας μέχρι ενός σημείου την προτεσταντική ηθική (πρώτοι στα μαθήματα-πρώτοι στους αγώνες,ηθική & πατριωτική διαπεδαγώγηση).Sraoshahttps://www.blogger.com/profile/12286368577729004683noreply@blogger.com